Помощь старичку-новичку в запуске аквариума по правилам

[Коррунд 166]

Всем привет

С аквариумами я уже очень давно,  но раньше не заморачивался ни с тестами ни с водоподготовкой (лил простой водопровод). Были разные объемы, и 80 и стандартный шар на 15 литров и каркасный на 360, но в связи с переездами последние лет 14 у меня баночка на 22 литра, тут с фильтром заморочился, из внутреннего сделал подобие внешнего. Появился осмос из под фильтра (гейзер аллегро М), фильтр подуставший пока скоро менять буду, но пока тесты показывают

gh - 0,4

ph - 5,3

kh - 1

cl - 0

tds - 29

реминерализаторы Water Ski gh и отдельно kh
Сейчас снова захотел аквариум нормального объема, выбор пал на 220 литров (100*40*55 д*ш*в). Мучаюсь с выбором света - хочется рассвет- закат ну и чтоб красиво, но на длину 100 см они какие-то мощные, конечно можно програмно задушить мощность - но на какую фирму смотреть? Также и по фильтру внешние или один-два внутренних (склоняюсь к внешнему, потому что надоело смотреть на фильтр в аквариуме) и как его расположить? Можно ли по центру ? По совместимости рыб тоже подскажите из своего опыта, в моем опыте никогда не заморачивался с совместимостью и мне как-то везло) 

По рыбам хочу

акантофтальмус

апистограмма какаду

пельвикахромис пульхер

Оттоцинклюс аффинис

Голубой или красный неон

барбус вишневый

данио рерио или Хопра 

ириатерина вернера

Такой компот) в теории им можно держать температуру 24-26; ph - 6,5-7,0; gh - 5-8; kh - 2-4

По растениям : дубок мексиканский, хемиантус, баклан Монте, гигрофила мраморная, лимнофила ароматика, гигрофила лимонная, эхинодорус квадрикоста, санитария шиловидная, сангитария карликовая, людвигия болотная, людвигия дугообразная, эхинодорус амазонский, эхинодорус Везувий, анубиасы и мхи. 
вроде как отбирал чтоб без СО2, но мог ошибиться 

Вот такой компот, прошу сильно тапками не кидаться а помочь разобраться, потому что чем больше я смотрю ютуб и читаю интернет — тем больше запутываюсь

[Grolf 1401]

@Коррундпо выбору света, посмотрите в сторону Week Aqua, очень неплохой вариант по цене/качеству.

Фильтр, конечно, лучше внешний. Вопрос по его расположению не совсем понятен. Внешник, обычно, ставят под аквариум. Шланги входа/выхода располагают в разных концах аквариума. 

Или речь о рюкзачке? Думаю, на 220 литров его будет маловато.

По совместимости рыб особых проблем не вижу. Но, я бы ограничился двумя стаями, а не четырьмя. И не стоит забывать, что апистограммы и пельвики территориальные, с их количеством тоже лучше не перебарщивать. И им нужно обеспечить укрытия, побольше растений, коряги, камни и т.п.

 

[Волька_ибн_А 6901]

В 21.09.2025 - 00:06, Коррунд сказал(а):

и как его расположить? Можно ли по центру

Я так понимаю -  вопрос о размещении входа/выхода фильтруемой воды?  Тема для многих интернет-с₽@4иков. Есть партия адептов одностороннего размещения (вход и выход по одной стороне) и есть партия их антагонистов - двустороннего (вход с одной стороны, выход с противоположной).  Но  про центральное расположение  как-то не спорят, однозначно отвергая, как самый неудачный вариант (застойные зоны гарантированы). 

По свету - сейчас на рынке вагон предложений. Хоть и тот же Week Aqua. Только, с учетом вашего ориентира на систему без СО2,  полагаю, что имеет смысл смотреть в сторону светильников белого света, без РГБ  диодов (существует точка зрения, что красная составляющая освещения стимулирует водоросли. И без газовой подпитки высших растений водоросли будут доминировать в аквариуме).

[Коррунд 166]

По фильтру - понял, на разные стенки вдоль аквариума. 
как я понял - внешний в основном занимается биологией, губки ,которые в комплекте идут, лучше сразу выкинуть и засыпать керамику?

Внутренний фильтр нужен, или достаточно пред фильтр надеть на заборный шланг?

по фильтрам выбираю 

https://ozon.ru/t/fAFLALj Или https://ozon.ru/t/M4kv2K4 или https://ozon.ru/t/WNBDvcO или https://ozon.ru/t/7iN5PAA или https://ozon.ru/t/ifIUNq3

в теории лучше взять наверно тетру, производитель проверенный но боюсь что это просто подделка

по свету https://ozon.ru/t/4ersKrJ или https://ozon.ru/t/uC6BCbT или https://ozon.ru/t/Vp53YYS ( или может другую серию?)

СО2 установить не проблема, но боюсь что с удобрениями не смогу разобраться, вдруг отравлю рыб, думаю это в будущем уже буду разбираться с микро - макро

по жителям — скорее всего количество стай будет меньше чем я написал, смотря кто в продаже будет, ну и кто понравится в реальности (по фотографиям они то все красочные), за нормальным выбором нужно в Воронеж ехать. 

Так планирую условно разделить площадь дна на три зоны, с плотной засадкой растений, установок горных хребтов и скорее всего установок из аэратора, чтобы минимализировать визуальный контакт, 50*40 апистограммам, потом 20*40 для гаишников, и 30*40 пельвикам. В прошлом такой план работал, пока на рынке мне не подсунули хромис-красавца как мирную маленькую рыбку) он устроил кипишь всем в аквариуме (только мешкожаберные сомы были не тронуты)

[Tmouse 151]

@Волька_ибн_А Мне кажется без co2 водоросли всегда доминируют при любом свете, всё-таки растения растут в несколько раз медленнее

Хотя опыта у меня мало, возможно я не прав

[Волька_ибн_А 6901]

8 часов назад, Tmouse сказал(а):

водоросли всегда доминируют

А в моей системе координат твоя фраза актуальна и с подачей СО2, если в аквариуме достаточно рыбы. Посмотри на фото конкурсных скейпов - там  рыб с гулькин нос, или меньше. 

[Ника 8931]

10 часов назад, Коррунд сказал(а):

губки ,которые в комплекте идут, лучше сразу выкинуть и засыпать керамику?

Внутренний фильтр нужен, или достаточно пред фильтр надеть на заборный шланг?

Зачем? Не надо губки выкидывать, это самый лучший наполнитель для внешника.  Керамику имеет смысл сыпать если в комплекте губок нету. 

Можно запускаться с внешником и префильтром на заборный шланг, этого скорее всего будет достаточно. Если не будет - всегда можно внутренник добавить потом 

9 часов назад, Tmouse сказал(а):

Мне кажется без co2 водоросли всегда доминируют при любом свете, всё-таки растения растут в несколько раз медленнее

Как повезет   у меня есть легендарная 250-литровка запущенная 8 лет назад, там никогда вообще ни одной проблемы с водорослями не было. Причем этот аквас вообще не поддаётся логике, фосфат там спокойно может быть 10,  свет работает по 12 часов в день (прожектора).  

И есть 350-литровка,в которой вечно с водорослями какая-то фигня и лишь недавно мне удалось достичь прогресса, запустить рост растений и значительно уменьшить водоросли. 

Есть 2 почти одинаковых 60-литровки. В одной из них водоросли я вывела довольно быстро, в другой они поселились прочно и никак не могут уйти.  Можно конечно сказать, что в одной из них внешник (как раз в благополучной) в другой внутренник (там где водоросли) и дело в этом, но проверить это можно только покупкой еще одного внутренника такого же (заказала вот только что, через 2-3 недели придет)

47 минут назад, Волька_ибн_А сказал(а):

А в моей системе координат твоя фраза актуальна и с подачей СО2, если в аквариуме достаточно рыбы. Посмотри на фото конкурсных скейпов - там  рыб с гулькин нос, или меньше. 

Так это ж конкурсные банки. На них бы через полгода-год посмотреть, да кто ж покажет - их к тому времени уже давно разберут и что-нибудь другое там сделают 

[Коррунд 166]

24 минут назад, Ника сказал(а):

Есть 2 почти одинаковых 60-литровки. В одной из них водоросли я вывела довольно быстро, в другой они поселились прочно и никак не могут уйти.  Можно конечно сказать, что в одной из них внешник (как раз в благополучной) в другой внутренник (там где водоросли) и дело в этом, но проверить это можно только покупкой еще одного внутренника такого же 

 

Может дело и во внешнике

у меня сейчас аквариум на 22 литра и вечно были водоросли, что я с ним только не делал- и со2 на лимонке, и эксперименты со светом, и прятал в кладовку - чтобы ни капли солнечного света не было. Потом в закромах нашел старый акваэлевский внутренний фильтр фан 2 и на выход поставил шланг который вывел в канистру 6 л с керамзитом, с мыслью потом чемто другим засыпать, это подобие внешника стоит над аквариумом и с него самотеком через трубку возвращается вода в аквариум, и тьху-тьху-тьху водоросли ушли

Сейчас пойду смотреть видосики по растениям какие выбрал -  чтобы понять нужен ли им со2, на сайтах по разному пишут. Продавец которая их предлагает говорит что они без со2 у нее.

просто неохота с баллонами связываться, на заправку только в Воронеж, и то найти где 5 литровые заправляют. Подумывал о баллоне с Китая, в который сразу и лимонку и соду и воду засыпают, если есть кто таким пользовался - буду рад услышать рекомендации

а по фирмам фильтров внешних что-то можете сказать? Ну и по свету?

[Ника 8931]

@Коррунд я заказала Sunsun 602  на 400 л/ч.   Дешево (1500 руб) и сердито, внутри уже есть губки-наполнители, ничего не надо только подключить.   Решила взять точно такой же как на 60-литровке другой стоит, для чистоты эксперимента. Если это поможет действительно с водорослями, буду счастлива. 

Посмотрите Sunsun под ваш объем, единственное там может не быть наполнителей (вот тогда и засыпете керамикой какой-нибудь).

Еще мне нравится Тетра (в 350-литровке стоит), ехейм (в 250-литровке). Но это сильно дороже выйдет. А результат будет тот же самый - внешний фильтр с наполнителями который качает воду 

7 минут назад, Коррунд сказал(а):

Сейчас пойду смотреть видосики по растениям какие выбрал -  чтобы понять нужен ли им со2, на сайтах по разному пишут. Продавец которая их предлагает говорит что они без со2 у нее.

Может и действительно растут. Но без СО2 точно будет расти не всё что понравится вам,  и даже то что будет расти - будет расти медленнее.  Поэтому - тут на ваш вкус и выбор. Я пока что СО2 не ставлю и в планах даже нету - потому что не хочу всей этой возни. 

9 минут назад, Коррунд сказал(а):

Ну и по свету?

ничего нового не скажу - Чихирос, WeekAqua 

если есть возможность - лучше брать WRGB, чтобы были цветные диоды и настройка через приложение. Так аквариум будет красивее и ярче смотреться.  У меня есть и с цветными, и с белыми. С цветными определенно красивей и рыбки и растения, я считаю лучше 1 раз заплатить подороже, зато потом наслаждаться видами 

[Tmouse 151]

1 час назад, Волька_ибн_А сказал(а):

и с подачей СО2, если в аквариуме достаточно рыбы.

Ну да, абсолютно согласен

Поэтому не люблю забивать аквариумы рыбами, лучше искусственно вносить удо буду и заморачиваться

[Волька_ибн_А 6901]

1 час назад, Tmouse сказал(а):

не люблю забивать аквариумы рыбами

Тут такое дело... Рыбы - они ж не спрашивают, что ты любишь. Им природой велено размножаться при первом удобном случае 

Спойлер

и шесть коридорасов штерба, посаженные в 240 литровый аквариум в компанию к двум панакулюсам и пяти скаляриям неожиданно превратились в 15-20-25... Сейчас, ттт, вроде 16-18, какая-то часть  незаметно отошла в сады Посейдона, в края нескончаемого мотыля

а кроме рыб есть же и креветки, которых, типа, не видно и они, кагбэ, мелкие - но плодятся активно, и гадят, как ни странно, ничуть не меньше слонов (если б те были сопоставимого размера...)

[Ника 8931]

@Волька_ибн_А

если это не гуппи и не анциструсы, то удобного случая может и не предоставиться, в общем-то аквариуме 

а уж креветок вообще любая рыба сожрать готова, вкуснятина ж 

[Grolf 1401]

@КоррундТетра вряд ли подделка, но, на аквариум 200+ литров я бы взял ЕХ1500. С остальными из списка дела не имел. Китайцы сейчас подтянулись, цена привлекательная, но есть шанс нарваться на шумящий экземпляр, или ещё что-нибудь. Наполнители можно пока оставить штатные, а потом корректировать под задачи.

Из этих светильников я имел дело только с WeekAqua L -серии. Викаква здесь у многих, особых жалоб, вроде, нет.

СО2 необходим в разогнанных травниках. Просто в аквариумах с растениями, и даже медленных травниках он необязателен. И уж тем более, это не средство борьбы с водорослями.

11 часов назад, Tmouse сказал(а):

водоросли всегда доминируют при любом свете, всё-таки растения растут в несколько раз медленнее

Неа. Из "заросшего водорослями аквариума" можно раз в один-два месяца выкидывать ведро прополки, а реальное количество водорослей там на пару спичечных коробков наберётся.

 

[Коррунд 166]

15 минут назад, Grolf сказал(а):

.

Из этих светильников я имел дело только с WeekAqua L -серии. Викаква здесь у многих, особых жалоб, вроде, нет.

.

 

WeekAqua L серии даже дешевле чем те что я смотрел, я так понял там нет ночного режима, поэтому и дешевле. 
А вот по длине смотрю светильники или 85-90 см или уже 118-120. Если 90 взять на метровый аквариум он не делает темные зоны?

Фильтр Тетра ех 1000 пишут на 150-300 литров, а ех 1500 на 300-600 литров

У меня аквариум на 220 литров, нужен ли такой запас по мощности? И не будет ли сильного течения?

[Grolf 1401]

@Коррунд У меня аквариум длинной 100см, тёмных зон нет. Думаю, ночной режим можно настроить вручную, в расширенном режиме, но, ИМХО, это быстро надоедающая игрушка.

Цифры, которые пишут производители фильтров очень условны. Сильного течения не будет, а запас карман не тянет. Если ошибиться в меньшую сторону, то это будет довольно дорогая ошибка.

[Tmouse 151]

3 часов назад, Grolf сказал(а):

СО2 необходим в разогнанных травниках. Просто в аквариумах с растениями, и даже медленных травниках он необязателен

Медленные травники? Интересно, вообще ничего про это не знаю, я думал co2 панацея)

[Grolf 1401]

1 час назад, Tmouse сказал(а):

я думал co2 панацея

СО2, это источник углерода для растений, - основного строительного материала. Чем быстрее растения наращивают свою массу, тем больше углерода им нужно. Условным анубиасам CO2 не нужен, они по своей природе медленно растут.

[Ника 8931]

6 часов назад, Tmouse сказал(а):

Медленные травники? Интересно, вообще ничего про это не знаю

Собранные из растений который могут расти без Со2 . Ну и соответственно без СО2 всё растёт медленнее, удобрений нужно меньше, прополка реже.   Я как раз пытаюсь нечто подобное изобразить, получается с переменным успехом 

[Коррунд 166]

Посоветуйте еще по корягам, я так понял из видео от ФФ что можно любую древесину, я тут в саду небольшую уборку делаю, будет корень абрикоса, винограда, вишни  и манго. Мне подождать пока они высохнут и можно в аквариум? Или плодовые лучше вообще не использовать?

[Ника 8931]

@Коррунд я бы хорошенько ее вымыла и проварила в течение нескольких часов.  А дальше молилась бы, чтобы она раньше времени не сгнила 

[Коррунд 166]

Понял) спасибо

Корягу берутмангровую. А что насчет листьев магнолии, шишек амбрового дерева и препаратов «черная вода»? Это нужно или чисто декор?

[Ника 8931]

@Коррунд мангра лучше всего. 

Черную воду вам эта коряга и так сделает, каких-либо еще препаратов не надо 

Насчет всех этих шишек и листьев - это зависит от потребностей рыб и креветок, проживающих в аквариуме. Бывает что им это нужно, а бывает что просто декор. 

[Коррунд 166]

Что-то почитал я про покупку мангровой коряги - часто что-то плодовое или другое лиственное подсовывают вместо мангровой( 

Да и предложений много по плодовым корягам в аквариум. Есть кто использовал корни лиственных или плодовых деревьев? Так ли это критично? И как определить настоящую мангровую корягу?

В видео по корягам от ФФ Олег говорил что использовал можжевеловую корягу и другие какие нравились… 

[Antik 5047]

@Коррунд вопрос в том, как быстро эта коряга превратиться в труху. Плодовых, в среднем (если я не путаю), хватает до 2 лет. Может чуть дольше.

Коряга - источник органики. Очень часто причина роста багрянок. Особенно у начинающих.

На Олега не нужно ориентироваться - он раз в год пересобирает акв.

Из дерева - дуб, железное дерево (iron wood), азалия. 

Но я бы с камня начал. Без деревянных утопленников. На развалах ландшафтного дизайна его полно.  

А так. .я вот чего-то вдруг, пришёл к мнению: хардскейпы эти не нужны. Дима прав - только место под грядки занимают.

Пока на растения слюни текут - голландец самое то.

[Grolf 1401]

@Коррундя использовал вишнёвую, из сада. Красиво, прослужила долго. Главное, хорошо осмотреть, что бы не было гнили. Иначе начнёт воду портить.

У zorro33, на этом форуме, пару раз коряги брал. Тоже понравилось.

[Ника 8931]

@Коррунд я бы брала мангру, она не гниёт.  Её видно, когда вживую смотрите - она вообще другая, не такая как плодовые. Можете фотки посмотреть, можете поехать вживую потрогать, если у вас есть аквариумный рынок. 

Еще коряги от @zorro33 у меня очень долго живут, лет по 7-8.  Он их специальным образом обрабатывает. Купленная в местном магазине через год начала подгнивать, выкинула. 

Поддерживаю @Antik с камушками очень хорошо, можно красивую композицию составить и не бояться что оно где-то уже гниет а я не вижу. 

[Antik 5047]

5 минут назад, Ника сказал(а):

она не гниёт

Да ладно.. моя об этом не знала... почему ты ей не сказала??

[Ника 8931]

@Antik чего ты сразу ) у меня есть мангра в количестве 1 шт, уже третий год лежит, ничего ей не делается, думаю еще 30 лет пролежит 

была еще мангра большая, но я по дурости её отдала, щас бы в 350л пригодилась она мне. 

[Antik 5047]

@Ника тебе же Зорро писал, что "мангра" - собирательное маркетинговое название. Это не сухари из мангровых зарослей. Что там за порода дерева - тайна за 7ю печатями. Кому-то везет (тебе), кому-то - нет (мне).

Но любое дерево в воде будет гнить: рано или поздно, больше или меньше.

[Коррунд 166]

1 час назад, Antik сказал(а):

@Ника тебе же Зорро писал, что "мангра" - собирательное маркетинговое название. Это не сухари из мангровых зарослей. Что там за порода дерева - тайна за 7ю печатями. Кому-то везет (тебе), кому-то - нет (мне).

Но любое дерево в воде будет гнить: рано или поздно, больше или меньше.

Вот в том то и дело, если человек не опытен то могут втридорога подсунуть то что у меня в саду растет. В Воронеж за тумбой когда поеду, нужно прогуляться по зоомагазинам крупным, может что и выберу, а так скорее всего нужно на камни ориентироваться. Ну может пару своих Корней впихну, только так чтобы без вреда их достать, тут еще и финик старый решил уйти к Деметре.

попробую их  в ведре на пару месяцев замочить

[zorro33 1807]

Любые коряги гниют это чистая природная физика и чудес не бывает. Скорость разложения коряг зависит от породы древесины и кислотности воды в аквариуме. Например коряги из фруктовых деревьев практически совсем не подходят т.к. не крепкие и в стволе вмещает много воздуха, плохо тонут поэтому, легко их точат лорикариевые рыбы. В Питере вода мягкая, там коряги пропадают быстро, а в Севастополе вода была жёсткая и там хорошо разводили всегда живородку, которая как раз любит жёсткую воду, значит и коряги там будут служить долго. По поводу окраски воды корягами, есть древесина сама по себе красит воду, это мангровые коряги разных пород, виноград всю жизнь будет красить воду, дуб. Во многих породах красит сама кора дерева, которую лучше всегда снимать. Мы долго искали у себя в Крыму породу которая будет подходить лучше и нашли высоко в горах, куда даже сложно было проехать на Ямахе, сегодня просто на горбу выносят в сумках сухие экземпляры. Так и поле проходит обработка, снятие коры обязательно, вымачивание и дальнейшая обработка. За то потом не нужно уже никаких манипуляций. Не красит практически(не видно больших), в наниках 1-2 подмены и не увидите. В общем идеальные и по хим. составу не выделяют ничего, крепче винограда поэтому стоят достаточно долго. Единственная особенность, нет толстых и огромных веток у этой породы.  Фото покупателя-отзыв.

[Волька_ибн_А 6901]

10 часов назад, Ника сказал(а):

17 часов назад, Tmouse сказал(а):

Медленные травники? Интересно, вообще ничего про это не знаю

Собранные из растений который могут расти без Со2 .

Тысяча извинений за докапывание к  нюансам, но... Если не ошибаюсь, науке не известны растения, способные расти без СО2  (читай - без углерода). Даже пресловутые неспешные анубиасы, или  вполне водные элодеи,  нуждаются в углероде для построения собственных тканей.  Только этого углерода им достаточно и содержащегося в воде без принудительной накачки из баллона -  аэрация  аквариума (хоть компрессором, хоть колебанием поверхности) неизбежно поставляет с атмосферным воздухом и толику малую углекислого газа. А если в аквариуме живность какая есть, так ещё и она СО2 навыдыхает, пусть и не столько, чтоб обеспечить джунгли, как на картинках у забывшего нас Всеволода Стахова. 

Но, кстати, тот же Владимир Рассказов (ака @rasskazov) дкржит свои  почти тонники с неслабыми зарослями гигрофилы, вроде как без газа... Тоесть гигрофилке хватает углерода  на рост, а растёт она вах, как быстро. 

Просто, когда речь заходит о "разогнанных" травниках,  нередко подразумеваются растения очень относительно водные. Имхо. 

 

[VALKNUT 3846]

7 часов назад, Antik сказал(а):

железное дерево (iron wood)

Бакаут!
Есть у меня! Запах офигенный!

[Grolf 1401]

1 час назад, zorro33 сказал(а):

В Питере вода мягкая, там коряги пропадают быстро

Ну как сказать. Та же вишня у нас пролежала очень долго. И была вынута без видимых изменений.

1 час назад, Волька_ибн_А сказал(а):

науке не известны растения, способные расти без СО2

Думаю, имелась ввиду искусственная подача СО2. Но, если докапываться до нюансов, то:

Большинство водных растений умеют добывать углерод не только из СО2, но и из гидрокарбонатов. И это даже в пресной воде. В морской воде свободного СО2 почти нет, она очень жёсткая и щелочная. Растений там тоже почти нет, но есть водоросли.

Все водные растения очень относительно водные. Эволюционировали они на суше, и на каком-то этапе ушли в воду. Некоторые полностью, но большинство только частично. Как тюлени с китами.

 

[Ника 8931]

1 час назад, Волька_ибн_А сказал(а):

Но, кстати, тот же Владимир Рассказов (ака @rasskazov) дкржит свои  почти тонники с неслабыми зарослями гигрофилы, вроде как без газа... Тоесть гигрофилке хватает углерода  на рост, а растёт она вах, как быстро. 

Гигрофила и у меня без дополнительного газа растёт, и довольно быстро. Валлиснерия тоже из быстрых, постоянно выдергиваю. 

вот такая гигрофила